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 LV3 JAPONAIS

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MessageSujet: Re: LV3 JAPONAIS   Mer 12 Mar - 8:52

:biglol: Merci !
Je rame en Japonais en ce moment... Séquence 2, vu que j'ai fait le reste un peu (voire très) à l'arrache j'ai un peu de mal...
Les formes en TE tout ça... j'ai du mal à passer d'une forme à l'autre.. Puis ils sont pas malins au cned, il nous font apprendre la forme en masu en premier pour à la fin nous dire "non la forme la plus courante c'est la forme en RU apprenez celle là" -_-" Enfin je vais faire des fiches pour retenir ^^

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MessageSujet: Re: LV3 JAPONAIS   Mer 12 Mar - 19:26

La forme en TE de façon général c'est pour une action en cours c'est le plus important à retenir. "watashi wa Tabete imasu" voudra dire de façon très polie "je suis en train de manger" alors que "watashi wa tabemasu" c'est "je mange" d'une façon plus intemporel qui attend plus une habitude.

La forme en RU dite du dictionnaire. En effet, ma 1ere année de japonais je l'ai fais non au CNED mais avec une prof et j'ai appris les deux (RU et MASU) en même temps donc ça a été plus facile lol.

Bref, si vraiment y'a un truc où tu bloque n'hésite pas à me demander Wink Niveau 1ere j'ai pas de soucis à priori :p
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MessageSujet: Re: LV3 JAPONAIS   Sam 15 Mar - 13:44

Si jamais tu passes par là ayuluna ^^
Dans le devoir 2 on nous demande de mettre à la forme du dictionnaire... Bon jusque là ca va sauf que la moitié des verbes sont soit à la forme négative soit au passé (voire les deux) et je trouve nul part dans le cours, comment on fait...
Par exemple "Nobimasen" ? Nobirumasen ? Nobirusen ? O_o Je comprends pas ^^ et c'est écrit nul part dans le cours =(

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MessageSujet: Re: LV3 JAPONAIS   Sam 15 Mar - 20:28

"Nobimasen" est la forme négative polie. Car comme tu as du l'apprendre V + masen = négatif polie.
Ensuite, tu as deux groupes principaux de verbes (puis un 3eme avec les 3 iréguliers).

De mémoire ceux qui finissent par Eru, Iru et qui à la forme polie tu "supprime" le RU final : ex avec TABERU (manger) qui devient TABEMASU

Et l'autre groupe qui composent tout les autres verbes mis à part ceux finissant en ERU et IRU (attention cependant aux "pièges"). Dans ce groupe là, c'est seulement le U final qui se transforme en I. ex : "Yomu" (lire) devient "yomimasu" en forme polie, "yomimasen" en négatif polie, "yomimashita" au passé polie et "yomimasen deshita" au passé négatif polie.

Dans le cas présent de "nobimasen" je ne suis plus certaine (je n'ai aucun bouquin ou dico de japonais dans mon studio désolée >_<) mais il me semble que c'est un des "pièges" justement. On est tenter de penser à cause du "I" que c'est nobu mais en fait c'est un verbe du groupe IRU il me semble et donc "Nobiru" à l'infinitif. (Je vérifierai demain vu que je suis chez mes parents si tu veux).

En tout cas si tu apprend bien que la formation des deux groupes après ça devrait aller sur des roulettes (mis à part les quelques petits pièges des verbes en IRU qui ne sont pas toujours évidents) Wink
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MessageSujet: Re: LV3 JAPONAIS   Sam 15 Mar - 20:33

Mais... ce que j'ai compris là c'est que si je veux mettre un verbe à la forme du dictionnaire au passé par exemple, je dois le mettre à la forme polie, c'est ça ?
Parce que, Yomu qui fait yomimashita ok mais si je veux la forme du dictionnaire au passé, ca fait toujours yomimashita ? (Je sais pas si tu comprends parce que je m'embrouille moi-même, désolé si c'est pas clair ^^)

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MessageSujet: Re: LV3 JAPONAIS   Mar 18 Mar - 16:42

Non, la forme passé polie et du dictio ne sont pas les mêmes ^^"
ex avec Taberu (manger). A la forme du dictio "ne mange pas" se dit : "Tabenai" , "a mangé" se dit : "tabeta", et "n'a pas mangé" sera "Tabenakatta".

En résumé :

Groupe verbes godan (tous ou presque sauf IRU et ERU + irréguliers) :
présent affimatif : V en U final
présent neg : ça se complique :
il faut mettre les verbes à la forme A + nai
- KU : Ka + nai
- Gu : Ga + Nai
De même avec tout les verbes. Tu dois avoir le tableau des formes en A dans ton bouquin.
passé aff : ça se complique encore puisque selon les terminaisons ça diffère :
- ku devient iita
- u devient ita
- gu devient ida
- mu devient nda
- bu devient nda
- nu devient inda (sachant qu'il n'y a qu'UN verbe finissant par nu qui est shinu (mourir)).
- ru devient tta
- tsu devient tta
- su devient shita
passé neg :
Tu prends la forme du présent neg et tu remplace NAI par NAKATTA

Groupe Ichidan (ERU et IRU) :
présent : termine en ERU et IRU
présent neg : tu remplace RU par NAI
passé : tu remplace RU par TA
passé neg : tu remplace RU par NAKATTA

Verbes irréguliers (SURU et KURU) : à apprendre par coeur, ça doit être dans ton bouquin

Bref, je vais finir par ramener mes bouquins de japs de chez mes parents lol!

J'espère avoir bien expliqué. Si tu as d'autres questions n'hésite pas Wink


Dernière édition par ayuluna le Mar 18 Mar - 19:15, édité 1 fois (Raison : une phrase mal placée :p)
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MessageSujet: Re: LV3 JAPONAIS   Mar 18 Mar - 18:51

Parfait !
Merci beaucoup Ayuluna =D

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